![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Про альтернативно-одаренных
2/6/11 16:49 Посмотрела (впервые за... не помню сколько лет я посмотрела ТЕЛЕВИЗИОННУЮ передачу) Пусть говорят. Удивляюсь, как по разному люди видят одно и тоже.
Вот сторонники соло-родов и иже с ними. Рассказывают друг другу, как прекрасна и честна была Юля, как сразу было видно, что она говорит правду, какая она молодец и т.д. как их сторонники выглядели светлыми и чистыми (у меня уже идиосинкразия от этих эпитетов, как слышу слова "светлый и чистый" так сразу же какаю-то особенную мерзость ожидаю).
Вот я, смотрю ту же самую передачу. Вижу, что эта самая Юля врет (а врать умеет не очень), и при малейшем отклонении от зазубренного текста сбивается. Что отчим - единственный человек, которому неудобно (может мне только показалось?). И что на самом деле распинать надо было не Юлю, а ее маму, вот где фанатизм.
На самом деле, мне очень хотелось именно увидеть и в живую услышать всех действующих лиц. Вне зависимости от контекста произносимых слов, лица людей говорят о многом. Лица сектантов часто имеют что-то общее. Не могу объяснить словами, но есть люди, которые составляют "группу риска" , т.е. они все равно найдут "свою" секту, и не важно какая она будет и какую ересь они буду проповедовать.
А еще, с самого начала этой истории очень хотелось было увидеть мужа и маму антигероини. Потому что из тех ее постов, которые я читала (а читала я все, что нашла) и которые относились еще к периоду ее первой беременности, у меня создалось впечатление, что ей "нельзя в роддом" не ее слова и мысли, потому что если у человека собственные бредовые идеи, то он под них хоть какую-то теоретическую базу подводит, а тут...
Честно, думала, что проблема в муже (не зря он нигде не фигурирует, а он вообще есть?) Психологический контроль в семье может быть очень жестким. И именно мужу она могла доказывать, что она "полноценная женщина". На эту мысль еще натолкнул другой пост из сообщества о домашних родах, где женщина пишет, что ассистировал ей муж, и что у этого мужа уже был такой опыт с предыдущей женой (!). Не верю я, что мужчине в жизни встречаются две подряд женщины, желающие родить дома, более вероятно, что, не знаю, как первая, но вторая рожает дома с его подачи. (Ребенок там кажется умер в родах. Вопрос, чем закончились домашние роды у первой жены?) А вообще, как мужчина может забить голову даже нормальнй женщине и за год превратить ее в жутко закомплексованное, забитое и верящее во всякую муть существо (другого слова мне подберешь) я видела лично и ничего не могла сделать (было слишком поздно, зомби не лечатся дружескими советами).
Но мужа в передаче не показали, зато показали маму... Какая мать после того, как твоя дочь чуть не умерла сама и чуть не угробила детей в первых родах, не заставит ее рожать с врачами в следующий раз и не будет ее гонять на УЗИ и анализы? Ладно, матери бывают разные (бывают такие, которым в принципе наплевать), но здесь не походе, что матери все равно где дочь рожает, не похоже и что она просто смирилась с решением дочери. Наоборот, Юлия выглядит ведомой в этом тандеме, а мать ведущей. Вот где фанатизм горит в глазах. И не ее ли запрет "нельзя в роддом" чуть не угробил Юлию в первый раз, и не ей ли Юлия доказывает что она "настоящая женщина". Иначе я вообще не могу понять с чего вдруг человек (естественно нормально мыслящий человек) может взять, что если она не рожала, а делала КС, то это ненормально??? А вот если рядом с тобой все время находится тот, кто сделает тебе по этому поводу дырку в голове... и если этот человек родная мама... Как же много подобных историй, когда мамаша так стремится контролировать дочку, что прививает ей огромное количество комплексов, лишь бы заставить слушаться.
Все это, конечно, лирика. Но вот дети... близнецы ведь будут тоже расти рядом с этой же самой бабушкой.
Хотя. Возможно все это моя личная лирика и основана на моем личном "показалось".
Как бы то ни было, сообщество "Естественное родительство" существует во многих городах и моя Одесса не исключение. Даже мой небольшой опыт общения показывает, что приверженцы ведут себя как ярые сектанты ( от свидетелей Иеговы ну ничем не отличаются в реакциях, навязчивости и агрессивности). Переубедить их нельзя, аргументов они не слышат, логика перекрученна полностью. Тех, у кого рядом имеются адекватные мужья и родственники, через пару лет "попускает", остальные... короче, кого через это время не отпускает, дальше уже поздно, мозг начинает работать по-другому. Жаль что мужья часто выбирают политику невмешательства - "она ж мать и сама знает"., а потом иногда поздно. Так читала на местном форуме, как одна одаренная советовалась, как же ей уговорить мужа рожать соло.... в Египте, Тайланде или на Гоа! Она, блин, так свои роды видит. И жаловалась, что муж ее желание рожать "одной, на закате, в море, под шорох пальм" считает придурью беременной и скорее всего насильно отвезет ее в роддом. Вторая одаренная искренне считает, что на ее ребенка лекарства не действуют, иначе я никак не могу интерпретировать рассказ на форуме, о том, как муж дал дочери Нурофен от температуры (пока мамы не было дома), а она как только пришла сразу обложила ребенка капустными листьями и надо же! капустные листья сразу сняли температуру, а муж (наивный чукотский мальчик) решил, что температура от лекарства упала.
И опять же, это все лирика. Покричат еще те, кто еще не успел, обсудим пару раз жуткую историю с друзьями, устроит Фриц Морген очередной холивар-провокацию (ах да, он уже. Ну, еще кто другой устроит), прокуратура либо посадит горе-мамашу (а детки ведь явно с бабулей останутся! и кто сказал, что это лучше?) или не посадит, кто-то из мужей грозно прикрикнет на беременную жену с очередной дурью про роды дома (и это хорошо), кто-то все равно умрет сам или убьет ребенка, потому что самый умный и врачи - убийцы. В конце-концов все утихнет и забудется до очередного скандала. А Украина тем временем облегчила регистрацию детей, рожденных дома, так что скандал будет.
Но на самом деле, для меня эта история не о дуре-мамаше, не о смерти и даже не об ответственности за совершенное. Для меня эта история о фанатизме. И ФАНАТИКИ - ЭТО СТРАШНО. Очень страшно. А Юля, кстати, фанатичкой не выглядит, а выглядит классической жертвой промывки мозгов. Все эти гомеопатки и духовные акушерки (кстати, с какой радости гомеопатия "признанная" наука? что реально признанная?) тоже фанатизмом не страдают, у них другие интересы. А вот Дарьи Стрельцовы, конечно если судить по ее постам и манифесту (интересно не умирали ли дети у самой Дарьи? ох, я доморощенный горе-психолог, везде ищу причину), и такие как сидящий в зале папаша-сторонник родов дома (Господи, что он в этом понимает?!) и та самая мамаша Юлии и наша местная гуру домашних родов - это уже фанатизм - критика снижена, аргументы "не слышат", зато проповдуют яростно и твердо, а фанатизм сильно добавляет харизмы.
Кстати, я наконец нашла основной постулат, который вбивают в головы солородящим. Они его слышат и даже принимают (вот почему до последнего выгораживают акушерок, иначе бы тех давно всех пересажали), но забывают обдумать. Духовные акушерки очень пекутся о своей безопасности и именно поэтому " Если ты рожаешь дома, то все, что случится с твоим ребенком и с тобой во время этих родов - это твоя ответственность" (читай "твоя проблема"). И те, кто потом обращается в суд, кто пишет и жалуется в сообщество, что ее в родах бросили, на самом деле плохо учили мат.часть. Им изначально было сказано "Это - твоясвобода проблема". Вот только естественный вывод из этого (на передаче тоже звучало) : "Если из-за твоего выбора умрет ребенок - отвечай." И если хоть пару-тройку одаренных действительно заставят отвечать, то вот тогда количество желающих поэкспериментировать с жизнью собственных детей значительно уменьшится.
Вместо послесловия.
Моя соседка сверху рожала дома двоих детей, и лечит всех гомеопатией. Ее дети очень тихие вежливые и невидимые", из тех, кого называют странные. Муж права голоса не имеет и все свои решения она принимает сама.
Знакомый недавно собрался жениться второй раз. Невеста перед свадьбой выставила условия, что рожать будет только дома, никаких УЗИ и врачей. Бабе 35 лет, замужем не была, детей не рожала. Он согласился... Почему? Не мое дело, но им что первая жена командовала, что вторая будет.
Мамина кума рожает дома, с двумя деревенскими бабками-повитухами. Детей у нее 8 живых и двое умерло в родах. Муж... ну он есть, судя по тому что дети регулярно появляются, но есть как-то тихо-тихо совсем незаметно.
Тенденция или совпадение?
Вот сторонники соло-родов и иже с ними. Рассказывают друг другу, как прекрасна и честна была Юля, как сразу было видно, что она говорит правду, какая она молодец и т.д. как их сторонники выглядели светлыми и чистыми (у меня уже идиосинкразия от этих эпитетов, как слышу слова "светлый и чистый" так сразу же какаю-то особенную мерзость ожидаю).
Вот я, смотрю ту же самую передачу. Вижу, что эта самая Юля врет (а врать умеет не очень), и при малейшем отклонении от зазубренного текста сбивается. Что отчим - единственный человек, которому неудобно (может мне только показалось?). И что на самом деле распинать надо было не Юлю, а ее маму, вот где фанатизм.
На самом деле, мне очень хотелось именно увидеть и в живую услышать всех действующих лиц. Вне зависимости от контекста произносимых слов, лица людей говорят о многом. Лица сектантов часто имеют что-то общее. Не могу объяснить словами, но есть люди, которые составляют "группу риска" , т.е. они все равно найдут "свою" секту, и не важно какая она будет и какую ересь они буду проповедовать.
А еще, с самого начала этой истории очень хотелось было увидеть мужа и маму антигероини. Потому что из тех ее постов, которые я читала (а читала я все, что нашла) и которые относились еще к периоду ее первой беременности, у меня создалось впечатление, что ей "нельзя в роддом" не ее слова и мысли, потому что если у человека собственные бредовые идеи, то он под них хоть какую-то теоретическую базу подводит, а тут...
Честно, думала, что проблема в муже (не зря он нигде не фигурирует, а он вообще есть?) Психологический контроль в семье может быть очень жестким. И именно мужу она могла доказывать, что она "полноценная женщина". На эту мысль еще натолкнул другой пост из сообщества о домашних родах, где женщина пишет, что ассистировал ей муж, и что у этого мужа уже был такой опыт с предыдущей женой (!). Не верю я, что мужчине в жизни встречаются две подряд женщины, желающие родить дома, более вероятно, что, не знаю, как первая, но вторая рожает дома с его подачи. (Ребенок там кажется умер в родах. Вопрос, чем закончились домашние роды у первой жены?) А вообще, как мужчина может забить голову даже нормальнй женщине и за год превратить ее в жутко закомплексованное, забитое и верящее во всякую муть существо (другого слова мне подберешь) я видела лично и ничего не могла сделать (было слишком поздно, зомби не лечатся дружескими советами).
Но мужа в передаче не показали, зато показали маму... Какая мать после того, как твоя дочь чуть не умерла сама и чуть не угробила детей в первых родах, не заставит ее рожать с врачами в следующий раз и не будет ее гонять на УЗИ и анализы? Ладно, матери бывают разные (бывают такие, которым в принципе наплевать), но здесь не походе, что матери все равно где дочь рожает, не похоже и что она просто смирилась с решением дочери. Наоборот, Юлия выглядит ведомой в этом тандеме, а мать ведущей. Вот где фанатизм горит в глазах. И не ее ли запрет "нельзя в роддом" чуть не угробил Юлию в первый раз, и не ей ли Юлия доказывает что она "настоящая женщина". Иначе я вообще не могу понять с чего вдруг человек (естественно нормально мыслящий человек) может взять, что если она не рожала, а делала КС, то это ненормально??? А вот если рядом с тобой все время находится тот, кто сделает тебе по этому поводу дырку в голове... и если этот человек родная мама... Как же много подобных историй, когда мамаша так стремится контролировать дочку, что прививает ей огромное количество комплексов, лишь бы заставить слушаться.
Все это, конечно, лирика. Но вот дети... близнецы ведь будут тоже расти рядом с этой же самой бабушкой.
Хотя. Возможно все это моя личная лирика и основана на моем личном "показалось".
Как бы то ни было, сообщество "Естественное родительство" существует во многих городах и моя Одесса не исключение. Даже мой небольшой опыт общения показывает, что приверженцы ведут себя как ярые сектанты ( от свидетелей Иеговы ну ничем не отличаются в реакциях, навязчивости и агрессивности). Переубедить их нельзя, аргументов они не слышат, логика перекрученна полностью. Тех, у кого рядом имеются адекватные мужья и родственники, через пару лет "попускает", остальные... короче, кого через это время не отпускает, дальше уже поздно, мозг начинает работать по-другому. Жаль что мужья часто выбирают политику невмешательства - "она ж мать и сама знает"., а потом иногда поздно. Так читала на местном форуме, как одна одаренная советовалась, как же ей уговорить мужа рожать соло.... в Египте, Тайланде или на Гоа! Она, блин, так свои роды видит. И жаловалась, что муж ее желание рожать "одной, на закате, в море, под шорох пальм" считает придурью беременной и скорее всего насильно отвезет ее в роддом. Вторая одаренная искренне считает, что на ее ребенка лекарства не действуют, иначе я никак не могу интерпретировать рассказ на форуме, о том, как муж дал дочери Нурофен от температуры (пока мамы не было дома), а она как только пришла сразу обложила ребенка капустными листьями и надо же! капустные листья сразу сняли температуру, а муж (наивный чукотский мальчик) решил, что температура от лекарства упала.
И опять же, это все лирика. Покричат еще те, кто еще не успел, обсудим пару раз жуткую историю с друзьями, устроит Фриц Морген очередной холивар-провокацию (ах да, он уже. Ну, еще кто другой устроит), прокуратура либо посадит горе-мамашу (а детки ведь явно с бабулей останутся! и кто сказал, что это лучше?) или не посадит, кто-то из мужей грозно прикрикнет на беременную жену с очередной дурью про роды дома (и это хорошо), кто-то все равно умрет сам или убьет ребенка, потому что самый умный и врачи - убийцы. В конце-концов все утихнет и забудется до очередного скандала. А Украина тем временем облегчила регистрацию детей, рожденных дома, так что скандал будет.
Но на самом деле, для меня эта история не о дуре-мамаше, не о смерти и даже не об ответственности за совершенное. Для меня эта история о фанатизме. И ФАНАТИКИ - ЭТО СТРАШНО. Очень страшно. А Юля, кстати, фанатичкой не выглядит, а выглядит классической жертвой промывки мозгов. Все эти гомеопатки и духовные акушерки (кстати, с какой радости гомеопатия "признанная" наука? что реально признанная?) тоже фанатизмом не страдают, у них другие интересы. А вот Дарьи Стрельцовы, конечно если судить по ее постам и манифесту (интересно не умирали ли дети у самой Дарьи? ох, я доморощенный горе-психолог, везде ищу причину), и такие как сидящий в зале папаша-сторонник родов дома (Господи, что он в этом понимает?!) и та самая мамаша Юлии и наша местная гуру домашних родов - это уже фанатизм - критика снижена, аргументы "не слышат", зато проповдуют яростно и твердо, а фанатизм сильно добавляет харизмы.
Кстати, я наконец нашла основной постулат, который вбивают в головы солородящим. Они его слышат и даже принимают (вот почему до последнего выгораживают акушерок, иначе бы тех давно всех пересажали), но забывают обдумать. Духовные акушерки очень пекутся о своей безопасности и именно поэтому " Если ты рожаешь дома, то все, что случится с твоим ребенком и с тобой во время этих родов - это твоя ответственность" (читай "твоя проблема"). И те, кто потом обращается в суд, кто пишет и жалуется в сообщество, что ее в родах бросили, на самом деле плохо учили мат.часть. Им изначально было сказано "Это - твоя
Вместо послесловия.
Моя соседка сверху рожала дома двоих детей, и лечит всех гомеопатией. Ее дети очень тихие вежливые и невидимые", из тех, кого называют странные. Муж права голоса не имеет и все свои решения она принимает сама.
Знакомый недавно собрался жениться второй раз. Невеста перед свадьбой выставила условия, что рожать будет только дома, никаких УЗИ и врачей. Бабе 35 лет, замужем не была, детей не рожала. Он согласился... Почему? Не мое дело, но им что первая жена командовала, что вторая будет.
Мамина кума рожает дома, с двумя деревенскими бабками-повитухами. Детей у нее 8 живых и двое умерло в родах. Муж... ну он есть, судя по тому что дети регулярно появляются, но есть как-то тихо-тихо совсем незаметно.
Тенденция или совпадение?
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}